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Message  benjconte le Sam 27 Avr - 0:06

L'Equipe numero 7 est arrivé

Bonne chance aux quarts de finalistes, à tous, et bon week-end !

http://www.fichier-pdf.fr/2013/04/27/lequipe/

@snouvel Peux-tu faire apparaitre les 2pages du journal dans le topic ?

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Re: >>>NOUVEAU!>>> L-Équipe Fantasy LFP num.7

Message  snouvel le Sam 27 Avr - 6:27

ci joint l'excellent travail de Benjconte

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Re: >>>NOUVEAU!>>> L-Équipe Fantasy LFP num.7

Message  tidalium le Dim 28 Avr - 14:09

Bien bel article comme d'habitude. Bravo !
Benjconte y évoque le cas Thauvin qui appelle bien des questions en cascade.
Comme toi, je me suis vraiment interrogé sur ce qui avait pu pousser un club, non encore assuré du maintien, à six journées de la fin, à se passer de son meilleur joueur.
Il y a-t-il une jurisprudence en matière d'achat-prêt ?
Au-delà des conséquences bien anecdotiques sur le jeu, on peut s'interroger du bien fondé d'un mercato hivernal et des dérives qu'il engendre :
Attachement au maillot => valeur obsolète ? (possibilité de jouer pour plusieurs clubs au cours d'un même exercice).
Equité sportive  ==> demain qui des qataris aux fonds inépuisables qui des oligarques milliardaires russes essaimeront de leurs chèques le territoire de la ligue 1 en achetant (avec prêt en suivant ben sûr) le gratin adverse. Imaginez achat de Lucas Digne (ça ne saurait tarder au regard de son immense talent par « cheik » parisien (au hasard) avec prêt à l'OM en suivant. Où comment amoindrir substantiellement deux gros concurrents et fausser le championnat.
Quid du comité d'éthique, plus prompt à réagir à des comportements (répréhensibles certes mais plus épidermiques que foncièrement délictuels) qu'à lutter contre de telles dérives. Si les contrats sont , par nature, d'ordre privé, ne peut-il, pour le moins, s'élever contre des clauses qui se révèleraient, a posteriori, contraire aux valeurs sportives.
Questions, au cas particulier, au regard des déclarations des entraîneurs .
Comment interpréter les propos du coach corse, seule déclaration sur le sujet en date du 20/04 jour du match : «  C’était une équation impossible à résoudre . Il y avait trop de conflit d’intérêts ». ? à la lumière de celle de Rudy Garcia,  Le choix de le faire jouer ou non appartient à Frédéric Hantz, son entraîneur. C’est bien que l’on ait pu le convaincre de venir chez nous cet hiver. Mais il était logique qu’à travers ce prêt, on le leur laisse à libre disposition. Son bon parcours n’est sans doute pas étranger au fait que son avenir soit fixé. Cela a dû contribuer au fait qu’il joue très bien. Maintenant, il n’y a que lui qui peut dire dans quel état d’esprit il sera. Jusqu’au 30 juin, il est un joueur de Bastia. Il sera donc normal qu’il donne le meilleur de lui-même contre nous. »
La non-participation de Florian Thauvin ne serait donc pas la conséquence du contrat signé cet hiver. De quelle équation s'agit-il de résoudre alors ?
L'inconnue serait alors le seul joueur et de son incapacité supposée à gérer l'évènement.
Le coach signifiait-il une certaine défiance envers son joueur (fragilité psychologique) ? Difficile à croire quand on sait la force morale qu'il faut pour passer pro.
La seule conclusion qui s'impose est que Frédéric HANTZ , en bon éducateur, a voulu protéger son joueur d'une éventuelle mauvaise prestation et des critiques qui n'auraient pas manquées d'affluer sur la probité professionnelle de son jeune prodige (dommageable, à l'aube d'une grande carrière).
Même si tout le monde agit pour le mieux, on se rend compte in fine des effets pervers qu'engendrent ce type de transfert.

Bravo à Snouvel pour sa qualification et grand merci aux organisateurs pour cette CUP en espérant pouvoir y goûter à nouveau la saison prochaine.

Ps : avait cru lire que la journée fantasy commençait samedi soir après le match Lorient OM, décidément quand ça veut pas rire...
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tidalium

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Re: >>>NOUVEAU!>>> L-Équipe Fantasy LFP num.7

Message  DANTES33 le Dim 28 Avr - 14:30

tidalium a écrit:Bien bel article comme d'habitude. Bravo !
Benjconte y évoque le cas Thauvin qui appelle bien des questions en cascade.
Comme toi, je me suis vraiment interrogé sur ce qui avait pu pousser un club, non encore assuré du maintien, à six journées de la fin, à se passer de son meilleur joueur.
Il y a-t-il une jurisprudence en matière d'achat-prêt ?
Au-delà des conséquences bien anecdotiques sur le jeu, on peut s'interroger du bien fondé d'un mercato hivernal et des dérives qu'il engendre :
Attachement au maillot => valeur obsolète ? (possibilité de jouer pour plusieurs clubs au cours d'un même exercice).
Equité sportive  ==> demain qui des qataris aux fonds inépuisables qui des oligarques milliardaires russes essaimeront de leurs chèques le territoire de la ligue 1 en achetant (avec prêt en suivant ben sûr) le gratin adverse. Imaginez achat de Lucas Digne (ça ne saurait tarder au regard de son immense talent par « cheik » parisien (au hasard) avec prêt à l'OM en suivant. Où comment amoindrir substantiellement deux gros concurrents et fausser le championnat.
Quid du comité d'éthique, plus prompt à réagir à des comportements (répréhensibles certes mais plus épidermiques que foncièrement délictuels) qu'à lutter contre de telles dérives. Si les contrats sont , par nature, d'ordre privé, ne peut-il, pour le moins, s'élever contre des clauses qui se révèleraient, a posteriori, contraire aux valeurs sportives.
Questions, au cas particulier, au regard des déclarations des entraîneurs .
Comment interpréter les propos du coach corse, seule déclaration sur le sujet en date du 20/04 jour du match : «  C’était une équation impossible à résoudre . Il y avait trop de conflit d’intérêts ». ? à la lumière de celle de Rudy Garcia,  Le choix de le faire jouer ou non appartient à Frédéric Hantz, son entraîneur. C’est bien que l’on ait pu le convaincre de venir chez nous cet hiver. Mais il était logique qu’à travers ce prêt, on le leur laisse à libre disposition. Son bon parcours n’est sans doute pas étranger au fait que son avenir soit fixé. Cela a dû contribuer au fait qu’il joue très bien. Maintenant, il n’y a que lui qui peut dire dans quel état d’esprit il sera. Jusqu’au 30 juin, il est un joueur de Bastia. Il sera donc normal qu’il donne le meilleur de lui-même contre nous. »
La non-participation de Florian Thauvin ne serait donc pas la conséquence du contrat signé cet hiver. De quelle équation s'agit-il de résoudre alors ?
L'inconnue serait alors le seul joueur et de son incapacité supposée à gérer l'évènement.
Le coach signifiait-il une certaine défiance envers son joueur (fragilité psychologique) ? Difficile à croire quand on sait la force morale qu'il faut pour passer pro.
La seule conclusion qui s'impose est que Frédéric HANTZ , en bon éducateur, a voulu protéger son joueur d'une éventuelle mauvaise prestation et des critiques qui n'auraient pas manquées d'affluer sur la probité professionnelle de son jeune prodige (dommageable, à l'aube d'une grande carrière).
Même si tout le monde agit pour le mieux, on se rend compte in fine des effets pervers qu'engendrent ce type de transfert.

Bravo à Snouvel pour sa qualification et grand merci aux organisateurs pour cette CUP en espérant pouvoir y goûter à nouveau la saison prochaine.

Ps : avait cru lire que la journée fantasy commençait samedi soir après le match Lorient OM, décidément quand ça veut pas rire...

Bravo Tidalium, très bel article. Entièrement d'accord avec toi. J'ai aussi trouvé cela très choquant. Conflit d’intérêt, on rêve... Et pourquoi pas légitimer le cas de conscience ? Avec cette logique, on introduira bientôt dans le contrat de chaque joueur des clauses suspensives ?! Je ne peux pas jouer contre eux car ils m'ont formé, il y a 10 ans. Ni contre eux car c'est mon club de cœur depuis toujours... C'est juste ahurissant. Pas beaucoup de réactions dans la presse d'ailleurs.
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Re: >>>NOUVEAU!>>> L-Équipe Fantasy LFP num.7

Message  Gdee le Dim 28 Avr - 14:38

Je pense que le fait que le LOSC ait encore quelque chose à jouer en L1 peut expliquer le choix de F.Hantz. Ne pas mettre Thauvin dans la position du bourreau de son futur club et donc un bâton dans les roues pour la qualif. en LDC pour différentes raisons : protection du joueur, interrogation sur sa motivation, etc. Mais si Bastia n'était pas déjà sauvé à cette époque, je pense que Thauvin aurait joué malgré tout car c'est le joueur le plus en forme.

Après les joueurs sont censés être professionnels et comme tu l'as très bien dit Thauvin est bastiais et rien d'autre. Si on veut comparer, est-ce que Klopp (BVB) aura des états d'âme à aligner Gotze en cas de final contre son futur club (Bayern) ? Est-ce que le joueur lèvera le pied pour les mêmes raisons ? En toute logique non parce qu'un joueur doit se donner à fond à chaque match et un entraîneur doit aligner la meilleure équipe possible.

Faute professionnelle donc de la part de Hantz.
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Re: >>>NOUVEAU!>>> L-Équipe Fantasy LFP num.7

Message  snouvel le Dim 28 Avr - 14:56

Gdee a écrit:Je pense que le fait que le LOSC ait encore quelque chose à jouer en L1 peut expliquer le choix de F.Hantz. Ne pas mettre Thauvin dans la position du bourreau de son futur club et donc un bâton dans les roues pour la qualif. en LDC pour différentes raisons : protection du joueur, interrogation sur sa motivation, etc. Mais si Bastia n'était pas déjà sauvé à cette époque, je pense que Thauvin aurait joué malgré tout car c'est le joueur le plus en forme.

Après les joueurs sont censés être professionnels et comme tu l'as très bien dit Thauvin est bastiais et rien d'autre. Si on veut comparer, est-ce que Klopp (BVB) aura des états d'âme à aligner Gotze en cas de final contre son futur club (Bayern) ? Est-ce que le joueur lèvera le pied pour les mêmes raisons ? En toute logique non parce qu'un joueur doit se donner à fond à chaque match et un entraîneur doit aligner la meilleure équipe possible.

Faute professionnelle donc de la part de Hantz.

Je ne trouve pas que les 2 cas soient comparable

si il s'etait agit d'une finale de coupe de france Hantz aurait aligné thauvin sans hésiter
Là je pense que thauvin va à lille pour jouer la ldc donc je ne vois pas comment il aurait pu jouer le match à fond au risque de s'empecher de jouer la ldc l'an prochain !!!

après qu'on interdise ce genre de transfert au mercato d'hiver c'est une autre affaire...

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Re: >>>NOUVEAU!>>> L-Équipe Fantasy LFP num.7

Message  snouvel le Dim 28 Avr - 14:57

DANTES33 a écrit:
tidalium a écrit:Bien bel article comme d'habitude. Bravo !
Benjconte y évoque le cas Thauvin qui appelle bien des questions en cascade.
Comme toi, je me suis vraiment interrogé sur ce qui avait pu pousser un club, non encore assuré du maintien, à six journées de la fin, à se passer de son meilleur joueur.
Il y a-t-il une jurisprudence en matière d'achat-prêt ?
Au-delà des conséquences bien anecdotiques sur le jeu, on peut s'interroger du bien fondé d'un mercato hivernal et des dérives qu'il engendre :
Attachement au maillot => valeur obsolète ? (possibilité de jouer pour plusieurs clubs au cours d'un même exercice).
Equité sportive  ==> demain qui des qataris aux fonds inépuisables qui des oligarques milliardaires russes essaimeront de leurs chèques le territoire de la ligue 1 en achetant (avec prêt en suivant ben sûr) le gratin adverse. Imaginez achat de Lucas Digne (ça ne saurait tarder au regard de son immense talent par « cheik » parisien (au hasard) avec prêt à l'OM en suivant. Où comment amoindrir substantiellement deux gros concurrents et fausser le championnat.
Quid du comité d'éthique, plus prompt à réagir à des comportements (répréhensibles certes mais plus épidermiques que foncièrement délictuels) qu'à lutter contre de telles dérives. Si les contrats sont , par nature, d'ordre privé, ne peut-il, pour le moins, s'élever contre des clauses qui se révèleraient, a posteriori, contraire aux valeurs sportives.
Questions, au cas particulier, au regard des déclarations des entraîneurs .
Comment interpréter les propos du coach corse, seule déclaration sur le sujet en date du 20/04 jour du match : «  C’était une équation impossible à résoudre . Il y avait trop de conflit d’intérêts ». ? à la lumière de celle de Rudy Garcia,  Le choix de le faire jouer ou non appartient à Frédéric Hantz, son entraîneur. C’est bien que l’on ait pu le convaincre de venir chez nous cet hiver. Mais il était logique qu’à travers ce prêt, on le leur laisse à libre disposition. Son bon parcours n’est sans doute pas étranger au fait que son avenir soit fixé. Cela a dû contribuer au fait qu’il joue très bien. Maintenant, il n’y a que lui qui peut dire dans quel état d’esprit il sera. Jusqu’au 30 juin, il est un joueur de Bastia. Il sera donc normal qu’il donne le meilleur de lui-même contre nous. »
La non-participation de Florian Thauvin ne serait donc pas la conséquence du contrat signé cet hiver. De quelle équation s'agit-il de résoudre alors ?
L'inconnue serait alors le seul joueur et de son incapacité supposée à gérer l'évènement.
Le coach signifiait-il une certaine défiance envers son joueur (fragilité psychologique) ? Difficile à croire quand on sait la force morale qu'il faut pour passer pro.
La seule conclusion qui s'impose est que Frédéric HANTZ , en bon éducateur, a voulu protéger son joueur d'une éventuelle mauvaise prestation et des critiques qui n'auraient pas manquées d'affluer sur la probité professionnelle de son jeune prodige (dommageable, à l'aube d'une grande carrière).
Même si tout le monde agit pour le mieux, on se rend compte in fine des effets pervers qu'engendrent ce type de transfert.

Bravo à Snouvel pour sa qualification et grand merci aux organisateurs pour cette CUP en espérant pouvoir y goûter à nouveau la saison prochaine.

Ps : avait cru lire que la journée fantasy commençait samedi soir après le match Lorient OM, décidément quand ça veut pas rire...

Bravo Tidalium, très bel article. Entièrement d'accord avec toi. J'ai aussi trouvé cela très choquant. Conflit d’intérêt, on rêve... Et pourquoi pas légitimer le cas de conscience ? Avec cette logique, on introduira bientôt dans le contrat de chaque joueur des clauses suspensives ?! Je ne peux pas jouer contre eux car ils m'ont formé, il y a 10 ans. Ni contre eux car c'est mon club de cœur depuis toujours... C'est juste ahurissant. Pas beaucoup de réactions dans la presse d'ailleurs.

Moi aussi j'ai lu qu'on pourrait faire son équipe jusqu au samedi, nul comme fausse rumeur ...
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Message  roffiat le Dim 28 Avr - 15:33

Effectivement j'avais vu ça sur le site , mais ça été rectifié , dommage car vendredi je ne pouvais pas faire mes équipes Crying or Very sad
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Re: >>>NOUVEAU!>>> L-Équipe Fantasy LFP num.7

Message  snouvel le Dim 28 Avr - 15:59

roffiat a écrit:Effectivement j'avais vu ça sur le site , mais ça été rectifié , dommage car vendredi je ne pouvais pas faire mes équipes Crying or Very sad

ils ont deconne avec ces 2 matchs decales
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snouvel

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